Agora que o ano letivo de 2022 est\u00e1 come\u00e7ando, a\u00a0Reforma do Ensino M\u00e9dio, aprovada em 2017, ter\u00e1 finalmente que ser implementada. \u00c9 verdade que haver\u00e1 exce\u00e7\u00f5es \u2013 h\u00e1 estados em que o legislativo votou pelo adiamento, em geral com o argumento das dificuldades trazidas pela pandemia \u2013 mas essa \u00e9 apenas uma das muitas diferen\u00e7as (e desigualdades) que as mudan\u00e7as promovidas na \u00faltima etapa da educa\u00e7\u00e3o b\u00e1sica brasileira promover\u00e3o.<\/p>\n
Trata-se, de acordo com a an\u00e1lise da professora da\u00a0Universidade Federal de S\u00e3o Paulo\u00a0(Unifesp)\u00a0Debora Goulart, da quebra de um pacto de universaliza\u00e7\u00e3o do ensino m\u00e9dio que o pa\u00eds firmou desde a\u00a0Constitui\u00e7\u00e3o de 1988. E que responde diretamente \u00e0s necessidades de uma nova organiza\u00e7\u00e3o das rela\u00e7\u00f5es de trabalho, cada vez mais prec\u00e1rias, flex\u00edveis e subordinadas. Nesta entrevista, a pesquisadora, que integra a\u00a0Campanha Nacional pelo Direito \u00e0 Educa\u00e7\u00e3o\u00a0e a\u00a0Rede Escola P\u00fablica e Universidade\u00a0(Repu), desmistifica a cren\u00e7a de que a reforma valoriza o direito de escolha dos estudantes, avalia o modo como a forma\u00e7\u00e3o t\u00e9cnica e profissional \u00e9 abordada no novo ensino m\u00e9dio e comenta os interesses empresariais que atravessam todo esse processo de mudan\u00e7a.<\/p>\n
\u00a0A entrevista\u00a0de\u00a0Debora Goulart foi concedida \u00e0\u00a0C\u00e1tia Guimar\u00e3es, publicada pelo portal\u00a0EPSJV\/Fiocruz, 10-02-2022.<\/em><\/p>\n Eis a entrevista.<\/u><\/em><\/p>\n \u00a0Um argumento principal em defesa da Reforma que ser\u00e1 implementada a partir de 2022 \u00e9 que o ensino m\u00e9dio n\u00e3o \u00e9 atrativo para os jovens. Era preciso reformar o ensino m\u00e9dio?<\/strong><\/p>\n A pergunta \u00e9 o que significa reforma. Quando a gente fala que a educa\u00e7\u00e3o n\u00e3o atendia \u00e0s necessidades de uma forma\u00e7\u00e3o integral dos estudantes, que articulasse trabalho, cultura e ci\u00eancia, nos termos das\u00a0Diretrizes Curriculares Nacionais\u00a0de\u00a02012, isso \u00e9 um indicativo de que se precisava melhorar o ensino m\u00e9dio. O ensino m\u00e9dio \u00e9 um aprofundamento de conhecimentos cient\u00edficos, inclusive porque voc\u00ea tem um desdobramento disciplinar: n\u00e3o d\u00e1 mais para ensinar ci\u00eancias simplesmente porque tem o campo da biologia, da f\u00edsica, da qu\u00edmica… E esse aprofundamento implica voc\u00ea ter professores formados, ter laborat\u00f3rio, ter mais tempo de estudo, ter constru\u00e7\u00e3o de maior autonomia, ter mais investimento. Falava-se da necessidade de se ter um diferencial de financiamento para uma educa\u00e7\u00e3o que, por ser mais espec\u00edfica e mais aprofundada, exige uma estrutura que as escolas no Brasil n\u00e3o t\u00eam. Ent\u00e3o, eu diria que uma\u00a0reforma curricular\u00a0como foi feita n\u00e3o seria necess\u00e1ria, mas uma reforma em termos de financiamento, forma\u00e7\u00e3o e condi\u00e7\u00f5es de trabalho sim, seria. Inclusive, isso os estudantes demandam na maior parte das pesquisas que se fez com os jovens nos \u00faltimos 15 anos. Mesmo nas pesquisas das funda\u00e7\u00f5es [empresariais da educa\u00e7\u00e3o] isso aparece, mas elas n\u00e3o d\u00e3o \u00eanfase na divulga\u00e7\u00e3o.<\/p>\n \u00a0Mas uma pesquisa encomendada pelo Sesi e Senai, divulgada em outubro de 2021, mostrou que os estudantes manifestavam satisfa\u00e7\u00e3o ligeiramente maior com o novo ensino m\u00e9dio em compara\u00e7\u00e3o com o antigo. Como voc\u00ea avalia esse resultado?<\/strong><\/p>\n As funda\u00e7\u00f5es [empresariais da educa\u00e7\u00e3o] j\u00e1 vinham fazendo pesquisas como essa, com uma \u00eanfase muito grande numa enquete sobre as percep\u00e7\u00f5es dos estudantes em rela\u00e7\u00e3o ao ensino m\u00e9dio. Ent\u00e3o, se pergunta: \u2018Voc\u00ea acha que ensino m\u00e9dio precisava ser mais atraente?\u2019, \u2018O que voc\u00ea gostaria de ter: tecnologia, esportes, aulas em lugares diferenciados?\u2019. O estudante pensa: \u2018Bom, em vez de matem\u00e1tica eu vou ter uma aula de\u00a0CAD, em vez de biologia, vou ter aula de, por exemplo, programa\u00e7\u00e3o, em vez de sociologia, vou ter aula de redes sociais\u2019. E a resposta \u00e9: \u2018Sim, eu gosto mais desse ensino m\u00e9dio\u2019. Ou seja, \u00e9 uma enquete que vai pela superficialidade moment\u00e2nea, que n\u00e3o justifica o que significa a import\u00e2ncia do ensino m\u00e9dio. Tanto \u00e9 assim que os itiner\u00e1rios formativos dos estados que conseguiram avan\u00e7ar durante a pandemia t\u00eam nomes que a pr\u00f3pria secretaria de educa\u00e7\u00e3o diz que s\u00e3o atrativos, como se fosse necess\u00e1rio fazer um marketing sobre o novo ensino m\u00e9dio para que ele possa engajar os estudantes. Em S\u00e3o Paulo, tem um itiner\u00e1rio, por exemplo, que se chama \u2018Se liga na m\u00eddia\u2019.<\/p>\n Existe mesmo uma cr\u00edtica dos estudantes \u00e0s metodologias, aos espa\u00e7os limitados e \u00e0 organiza\u00e7\u00e3o do tempo da escola, que n\u00e3o mudou. Tem uma cr\u00edtica dos estudantes \u00e0 sobrecarga do interior da sala de aula e a um ensino de transmiss\u00e3o. No entanto, eles gostam dos professores que d\u00e3o aula com os conceitos porque percebem que aprendem. As aulas em que eles percebem que na verdade est\u00e3o fazendo um debate simplesmente acabam sendo bastante criticadas porque eles reconhecem a necessidade daquilo que est\u00e3o acessando na escola. Ent\u00e3o, essa \u00e9 uma pesquisa que mostra uma vis\u00e3o imediata do estudante sobre o seu querer. E, ainda assim, a diferen\u00e7a [entre quem prefere o novo ou o velho ensino m\u00e9dio] apontada na pesquisa \u00e9 pequena.<\/p>\n \u00a0Voc\u00ea e outros cr\u00edticos t\u00eam apontado que essa reforma aumenta a desigualdade entre os jovens da escola p\u00fablica e da escola privada. A reforma, no entanto, vale para todas as escolas. Por que essa diferen\u00e7a?<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/strong>As escolas privadas pequenas n\u00e3o t\u00eam condi\u00e7\u00f5es de diversificar [a oferta de itiner\u00e1rios] porque j\u00e1 trabalham com o sistema apostilado, por exemplo. Como \u00e9 uma reforma curricular, se voc\u00ea oferecer quatro itiner\u00e1rios, tirando o profissionalizante, com as disciplinas aprofundadas, pode resolver o problema. O que voc\u00ea vai possibilitar \u00e9 que o estudante tenha algum direcionamento de forma\u00e7\u00e3o, mas que garanta as disciplinas comuns da matriz que j\u00e1 existe. O que as secretarias t\u00eam chamado de aprofundamento, a gente tem chamado de afunilamento e \u00e9 isso que as escolas privadas n\u00e3o far\u00e3o. Elas n\u00e3o precisam afunilar tanto porque t\u00eam a autonomia que a escola p\u00fablica n\u00e3o tem. Ent\u00e3o, ela pode fazer um itiner\u00e1rio com biologia 1, f\u00edsica 1, qu\u00edmica 1 e todas as outras mat\u00e9rias se mant\u00eam. E, nas escolas da burguesia mesmo, voc\u00ea pode fazer o contraturno com teatro, m\u00fasica, violino, nata\u00e7\u00e3o, como j\u00e1 acontece. Muda muito na rede p\u00fablica, na privada, muda muito pouco.<\/p>\n \u00a0Isso \u00e9 parecido com o processo que aconteceu na \u00e9poca da lei 5.692, da profissionaliza\u00e7\u00e3o compuls\u00f3ria?<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/strong>\u00c9, s\u00f3 que a\u00a0lei 5.692\u00a0n\u00e3o foi para frente. Trinta anos fazem muita diferen\u00e7a. Como \u00e9 que formava um mec\u00e2nico sem um laborat\u00f3rio de mec\u00e2nica? N\u00e3o tem como. Mas como \u00e9 que voc\u00ea vai formar um empreendedor agora? Est\u00e1 f\u00e1cil. Para formar um perito criminal, voc\u00ea precisa de um laborat\u00f3rio, mas para formar empreendedor de bolo de pote n\u00e3o precisa.<\/p>\n \u00a0Um argumento a favor da reforma \u00e9 o do direito de escolha dos estudantes, de que eles escolher\u00e3o o que querem estudar, na forma do itiner\u00e1rio formativo. Qual a sua avalia\u00e7\u00e3o sobre isso?<\/strong><\/p>\n Eu acho que esse \u00e9 o\u00a0ponto mais superficial\u00a0da defesa do novo ensino m\u00e9dio. Na minha vis\u00e3o, o\u00a0novo ensino m\u00e9dio atende a uma\u00a0demanda de diversifica\u00e7\u00e3o\u00a0e\u00a0fragmenta\u00e7\u00e3o do sistema educacional. Cada estado vai ter o seu grau e sua especificidade. Na\u00a0Constitui\u00e7\u00e3o de 1988\u00a0e depois na\u00a0LDB\u00a0[Lei de Diretrizes e Bases da Educa\u00e7\u00e3o], ainda existia um campo grande da educa\u00e7\u00e3o que tinha um\u00a0pacto de universaliza\u00e7\u00e3o\u00a0e\u00a0amplia\u00e7\u00e3o do ensino m\u00e9dio, de maneira que todos tivessem acesso ao mesmo ensino. A gente sabe que uma pol\u00edtica universalizante tamb\u00e9m vai esbarrar em elementos sociais como classe, ra\u00e7a, g\u00eanero, localidade, regionalidade, etc., mas era a amplia\u00e7\u00e3o de uma pol\u00edtica universalizante. O novo ensino m\u00e9dio quebra isso.<\/p>\n As mudan\u00e7as em rela\u00e7\u00e3o ao\u00a0mundo do trabalho\u00a0trazem a exig\u00eancia de uma forma\u00e7\u00e3o bastante diversificada. Ent\u00e3o, uma parcela dos estudantes vai ser empregada em empregos mais qualificados, outros [em postos] menos qualificados e outros v\u00e3o estar \u00e0 pr\u00f3pria sorte num mercado prec\u00e1rio e flex\u00edvel.\u00a0Essa diversifica\u00e7\u00e3o [do ensino m\u00e9dio] atende a essa necessidade, que n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 do mercado, mas das pr\u00f3prias rela\u00e7\u00f5es de trabalho. \u00c9 mais profundo. Essa escola n\u00e3o \u00e9 mais nem de prepara\u00e7\u00e3o para o trabalho, ela j\u00e1 \u00e9 o pr\u00f3prio trabalho, j\u00e1 \u00e9 o exerc\u00edcio dessa nova forma de trabalho.<\/p>\n Da\u00ed os eixos formativos serem \u2018processos criativos\u2019, \u2018empreendedorismo\u2019, \u2018investiga\u00e7\u00e3o cient\u00edfica\u2019, sempre pautados na ideia de elabora\u00e7\u00e3o de projeto e produto. E assim o estudante mesmo pode ser um produto mais empreg\u00e1vel ou pode se colocar de maneira mais aceit\u00e1vel num mercado muito inst\u00e1vel e prec\u00e1rio. O centro desse curr\u00edculo s\u00e3o as\u00a0compet\u00eancias socioemocionais,\u00a0projeto de vida\u00a0etc. E o derivado disso, que parece uma diversifica\u00e7\u00e3o mas acaba n\u00e3o sendo, s\u00e3o os itiner\u00e1rios formativos. Essas compet\u00eancias socioemocionais s\u00e3o basicamente um civismo, um engajamento numa forma de trabalho flex\u00edvel. O que parecia uma forma de diversifica\u00e7\u00e3o do curr\u00edculo, na verdade, \u00e9 um afunilamento e um empobrecimento do curr\u00edculo. E \u00e9 claro que isso s\u00f3 \u00e9 sustent\u00e1vel com a superficialidade do engajamento pelo gosto e pelas aptid\u00f5es dos estudantes. Ent\u00e3o, se eu gosto muito de maquiagem, vou fazer um curso de est\u00e9tica. E isso ser\u00e1 o meu ensino m\u00e9dio, diferente de algu\u00e9m que est\u00e1 num\u00a0Instituto Federal\u00a0que vai ter uma outra forma\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea, de fato, vai oferecer ensino m\u00e9dio diferente para jovens de classes diferentes.<\/p>\n \u00a0Uma quest\u00e3o que foi criticada desde o lan\u00e7amento da Reforma \u00e9 que, com a car\u00eancia de recursos e estrutura das redes, dificilmente essa escolha seria livre. O m\u00e1ximo que a lei determina \u00e9 que \u00e9 preciso oferecer mais de um itiner\u00e1rio formativo por munic\u00edpio. Vai ter escolha de verdade?<\/strong><\/p>\n N\u00e3o. Primeiro temos que perguntar o que exatamente o estudante est\u00e1 escolhendo: uma profiss\u00e3o, uma \u00e1rea de conhecimento, uma profiss\u00e3o dentro de uma \u00e1rea do conhecimento? Na verdade, o que ele est\u00e1 escolhendo \u00e9, em grande medida, algo que ele entende que \u00e9 do seu gosto. E ningu\u00e9m est\u00e1 dizendo que isso n\u00e3o seja importante, mas a grande quest\u00e3o \u00e9 que n\u00e3o deveria acontecer dessa forma, e n\u00e3o no ensino m\u00e9dio. Segundo, existem os itiner\u00e1rios \u2018puros\u2019 \u2013\u00a0ci\u00eancias da natureza,\u00a0ci\u00eancias humanas\u00a0etc \u2013 e os itiner\u00e1rios combinados. Isso foi pensado no \u00e2mbito do\u00a0Consed\u00a0[Conselho Nacional dos Secret\u00e1rios Estaduais de Educa\u00e7\u00e3o] e da\u00a0Undime\u00a0[Uni\u00e3o Nacional dos Dirigentes Municipais de Educa\u00e7\u00e3o] com a assessoria das funda\u00e7\u00f5es [empresariais]. Diz-se todo tempo que n\u00e3o se deve mais formar para uma profiss\u00e3o porque a profiss\u00e3o est\u00e1 ultrapassada, agora \u00e9 formar para as possibilidades de atua\u00e7\u00e3o. Para isso, voc\u00ea tem itiner\u00e1rios combinados: por exemplo, ci\u00eancias humanas mais ci\u00eancias da natureza, que ganham um nome. N\u00e3o s\u00e3o cinco itiner\u00e1rios.<\/p>\n No caso de\u00a0S\u00e3o Paulo, s\u00e3o 11, dez puros mais os combinados, mais o itiner\u00e1rio formativo quinto [forma\u00e7\u00e3o t\u00e9cnica e profissional], que se desdobra em 23 cursos. Vai ter uma enormidade de cursos que tiram o b\u00e1sico da forma\u00e7\u00e3o e, no lugar, colocam o estudante, por exemplo, para aprender planilhas de Excel. Essa troca \u00e9 que eu acho nefasta: voc\u00ea deixa de ter conte\u00fado da biologia e da f\u00edsica, das ci\u00eancias humanas, para ter cursos r\u00e1pidos de 30 horas sobre como montar planilhas de Excel. Ent\u00e3o, n\u00e3o \u00e9 profissionalizante tamb\u00e9m, \u00e9 um aligeiramento. Ainda assim, vamos pensar no caso daquela estudante que gosta de maquiagem e quer fazer est\u00e9tica. Se na escola n\u00e3o tem esse itiner\u00e1rio formativo, ela vai para a \u00e1rea de\u00a0ci\u00eancias da natureza, que \u00e9 a que mais se aproxima, porque tem a qu\u00edmica, por exemplo. Mas a escola pode n\u00e3o ter tamb\u00e9m. Na verdade, quem d\u00e1 a possibilidade de entrada \u00e9 a rede, n\u00e3o \u00e9 o estudante. No pior dos casos, as escolas ter\u00e3o um ou dois itiner\u00e1rios, algumas escolas tr\u00eas. Nas cidades menores, isso se torna ainda mais complicado. O estudante pode trocar de escola [para cursar o itiner\u00e1rio que escolher], s\u00f3 que isso implica aquela velha discuss\u00e3o sobre locomo\u00e7\u00e3o e mobilidade na cidade ou entre as cidades, no caso dos interiores.<\/p>\n Outro problema: se comecei a fazer\u00a0ci\u00eancias da natureza\u00a0numa escola e por qualquer motivo tive que mudar, eu simplesmente n\u00e3o tenho mais condi\u00e7\u00f5es de acompanhar, vou ter que entrar no itiner\u00e1rio que a nova escola, no meu outro endere\u00e7o, vai me oferecer. Ent\u00e3o, quanto mais a gente avan\u00e7a nas possibilidades de cursar o ensino m\u00e9dio na realidade no Brasil, mais essa ideia de que o estudante escolhe algo cai por terra. A ideia de escolha n\u00e3o se sustenta.<\/p>\n \u00a0Um dos itiner\u00e1rios \u00e9 o de forma\u00e7\u00e3o t\u00e9cnica profissional, que pode ser ofertado como curso t\u00e9cnico ou como sequ\u00eancia de cursos de Forma\u00e7\u00e3o Inicial e Continuada (FIC). Parece educa\u00e7\u00e3o profissional integrada ao ensino m\u00e9dio, mas n\u00e3o \u00e9. Por qu\u00ea? Como voc\u00ea avalia esse itiner\u00e1rio?<\/strong><\/p>\n O itiner\u00e1rio cinco deixa mais evidente o tipo de conhecimento, de pr\u00e1tica, de a\u00e7\u00e3o, de atitude que esse jovem est\u00e1 sendo formado para ter na vida em sociedade. A\u00a0rela\u00e7\u00e3o de trabalho\u00a0\u00e9 o centro, mas uma\u00a0rela\u00e7\u00e3o de trabalho subordinada,\u00a0prec\u00e1ria,\u00a0mal\u00a0paga,\u00a0inst\u00e1vel. Se voc\u00ea olhar para o que as redes est\u00e3o oferecendo no quinto itiner\u00e1rio, s\u00e3o cursos r\u00e1pidos para atuar no trabalho prec\u00e1rio: por exemplo, planilha de Excel, ingl\u00eas b\u00e1sico, CAD, redes sociais, uso de internet, elabora\u00e7\u00e3o de sites etc. Esse tipo de curso de 30 horas, mais 30 horas, mais 30 horas materializa, em termos de curr\u00edculo, aquilo que foi dito, por exemplo, num documento da\u00a0Funda\u00e7\u00e3o Lemann: que os empregadores pequenos, m\u00e9dios e grandes esperavam dos jovens trabalhadores conhecimentos fundamentais de l\u00edngua portuguesa e matem\u00e1tica, uso das tecnologias e proatividade. Se voc\u00ea olhar para o curr\u00edculo profissional, \u00e9 exatamente isso que tem l\u00e1.<\/p>\n Ao mesmo tempo, um documento do\u00a0Banco Mundial\u00a0e da\u00a0OCDE\u00a0[Organiza\u00e7\u00e3o para a Coopera\u00e7\u00e3o e Desenvolvimento Econ\u00f4mico] diz que esse \u00e9 o \u00faltimo corte populacional de jovens e que \u00e9 preciso aumentar a produtividade no Brasil. Como? Ensinando o jovem a trabalhar. Ent\u00e3o n\u00f3s vamos ensinar\u00a0redes sociais,\u00a0internet,\u00a0l\u00edngua portuguesa\u00a0e\u00a0matem\u00e1tica, a\u00a0tr\u00edade de compet\u00eancias cient\u00edficas,\u00a0socioemocionais\u00a0e\u00a0t\u00e9cnicas. O itiner\u00e1rio profissionalizante, que n\u00e3o \u00e9 profissionalizante na verdade, vai justamente se direcionar para essa necessidade de forma\u00e7\u00e3o da nova juventude. E se d\u00e1 um grande grau de import\u00e2ncia \u00e0s rela\u00e7\u00f5es de controle dessa for\u00e7a de trabalho, por isso o \u2018projeto de vida\u2019 est\u00e1 no curr\u00edculo de todos os estados. \u00c9 uma forma de ensinar como se comportar, uma mistura de civismo com \u2018como obter sucesso\u2019. No\u00a0PNLD\u00a0[Programa Nacional do Livro Did\u00e1tico], aparece como um pouco de\u00a0coach… \u00c9 um conte\u00fado sobre o que eu desejo e como fa\u00e7o para alcan\u00e7ar os meus sonhos. E o material das funda\u00e7\u00f5es [empresariais] ensina isso.<\/p>\n Em algumas\u00a0lives\u00a0do\u00a0Consed\u00a0sobre a implementa\u00e7\u00e3o da reforma se fala que o\u00a0conhecimento\u00a0que \u00e9 in\u00fatil, a\u00a0ci\u00eancia de base, n\u00e3o precisa ter espa\u00e7o no ensino m\u00e9dio. Deve ser ensinado aquilo que \u00e9 \u00fatil, que vai ser utilizado imediatamente. Da\u00ed talvez a explica\u00e7\u00e3o para os jovens aprovarem o novo ensino m\u00e9dio, porque de fato o jovem tem uma imediaticidade da vida. \u2018Eu vou usar para qu\u00ea?\u2019 \u00e9 uma pergunta razo\u00e1vel. E na medida em que voc\u00ea diz que ele vai usar isso para arrumar melhor um emprego ou ter condi\u00e7\u00f5es de ter uma microempresa, essa \u00e9 uma resposta superficial e que n\u00e3o \u00e9 real, mas que o jovem pode aceitar como vi\u00e1vel.<\/p>\n Tinha uma discuss\u00e3o nos anos 1950, 1960 sobre como voc\u00ea relaciona o\u00a0tipo de trabalho\u00a0com o tipo de forma\u00e7\u00e3o, qual o diploma que abre quais caminhos. O diploma era a express\u00e3o de um conjunto de saberes e pr\u00e1ticas. A partir dos anos 1990 isso n\u00e3o \u00e9 mais verdade. Os dados mostram que se tiver um diploma universit\u00e1rio voc\u00ea tem possibilidade de aumentar sua renda, mas essa renda tem ca\u00eddo ano a ano, d\u00e9cada a d\u00e9cada e essa diferen\u00e7a entre escolaridade e renda tamb\u00e9m tem deca\u00eddo. A gente tem uma queda da renda do trabalhador m\u00e9dio. Voc\u00ea ter uma disciplina de projeto de vida que ensina a ser empreendedor n\u00e3o garante que voc\u00ea vai ser um\u00a0MEI\u00a0[Microempreendedor Individual] e que isso vai ser bem sucedido. Na verdade, o que a escola tem feito \u00e9\u00a0aprofundar a competitividade entre os trabalhadores, mas a din\u00e2mica escolar n\u00e3o garante a altera\u00e7\u00e3o das rela\u00e7\u00f5es de trabalho. Isso \u00e9 que n\u00e3o \u00e9 real, e \u00e9 cruel. A reforma \u00e9 cruel com os estudantes porque cria uma ideia de que, se fizerem tudo certo, se projetarem a sua vida, se conseguirem fazer tudo que a escola mandou, eles v\u00e3o ter sucesso.<\/p>\n \u00a0A mesma pesquisa encomendada pelo Sesc e Senai apontou que a forma\u00e7\u00e3o t\u00e9cnica e profissional \u00e9 o itiner\u00e1rio que mais desperta interesse nos estudantes, motivados pelo desejo de ingressar logo no mercado de trabalho, embora a grande maioria tamb\u00e9m queira cursar o ensino superior. Como voc\u00ea avalia esse resultado?<\/strong><\/p>\n Querer ter uma boa forma\u00e7\u00e3o, ingressar no mercado de trabalho e seguir para o ensino superior n\u00e3o s\u00e3o contradit\u00f3rios. \u00c9 contradit\u00f3rio nessa reforma porque ela coloca inclusive uma certa terminalidade, serve para frear o movimento de amplia\u00e7\u00e3o da escolaridade das camadas populares at\u00e9 o ensino superior. O que a gente tem que entender \u00e9 que o ensino m\u00e9dio \u00e9, em grande medida, uma etapa da vida em que uma parcela da popula\u00e7\u00e3o deseja autonomia financeira e outra necessita de renda e j\u00e1 est\u00e1 no mercado de trabalho. Ent\u00e3o, a quest\u00e3o \u00e9: \u2018Eu posso estar no mercado de trabalho e ainda assim pensar em avan\u00e7ar para o ensino superior?\u2019. Uma coisa n\u00e3o precisa ser separada da outra. Mas essa reforma dificulta muito porque, na medida em que segmenta, fragmenta e destina para o itiner\u00e1rio que vai estar centrado no trabalho, complica muito a vida de quem j\u00e1 est\u00e1 no mercado de trabalho, que vai ter uma forma\u00e7\u00e3o somente voltada para isso, e depois vai ter dificuldade para prestar o\u00a0Enem\u00a0[Exame Nacional do Ensino M\u00e9dio].<\/p>\n \u00a0Isso \u00e9 diferente da forma\u00e7\u00e3o que \u00e9 e continuar\u00e1 a ser feita nos Institutos Federais, por exemplo?<\/strong><\/p>\n Completamente. No caso dos\u00a0Institutos Federais, voc\u00ea tem uma concep\u00e7\u00e3o de um curso que \u00e9 integrado, em que as ci\u00eancias de refer\u00eancia orientam e se integram \u00e0s pr\u00e1ticas profissionais, aos m\u00e9todos, ao que comp\u00f5e um determinado campo do trabalho e uma profiss\u00e3o efetivamente. E isso est\u00e1 sendo pensado em termos de um projeto pedag\u00f3gico que integra os professores, que t\u00eam condi\u00e7\u00f5es de trabalho que permitem pensar esse projeto. A reforma do ensino m\u00e9dio n\u00e3o s\u00f3 n\u00e3o pensa isso, como todos esses projetos s\u00e3o feitos no \u00e2mbito da\u00a0Secretaria de Educa\u00e7\u00e3o\u00a0e dos agentes privados e chegam \u00e0s escolas prontos. E os professores que d\u00e3o as aulas da parte profissionalizante n\u00e3o t\u00eam sequer rela\u00e7\u00e3o com a escola: v\u00e3o l\u00e1, d\u00e3o aula e depois v\u00e3o embora.\u00a0N\u00e3o h\u00e1 integra\u00e7\u00e3o entre o corpo docente, os professores n\u00e3o sabem quem s\u00e3o os pr\u00f3prios estudantes e agora h\u00e1 a possibilidade de esses cursos serem dados por entidades privadas. A\u00ed sim a gente est\u00e1 falando da cl\u00e1ssica privatiza\u00e7\u00e3o, n\u00e3o tem outro nome. Est\u00e1 dada a possibilidade de o estudante se matricular em mais de um lugar: nem o local de estudo, de integra\u00e7\u00e3o, de socializa\u00e7\u00e3o, de constru\u00e7\u00e3o de la\u00e7os, de v\u00ednculos com a equipe docente e com seus colegas tem mais.<\/p>\n \u00a0Entre os cr\u00edticos, h\u00e1 quem aponte a preval\u00eancia de interesses empresariais na reforma. Voc\u00ea concorda? Em que aspectos a reforma poderia favorecer grupos privados de educa\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/strong>Eu acho que \u00e9 preciso pensar em v\u00e1rios n\u00edveis, porque se n\u00e3o a gente simplifica. Uma primeira quest\u00e3o \u00e9 pensar o quanto, num processo de crise intensa, que \u00e9 mundial, com riscos de organiza\u00e7\u00e3o e convuls\u00e3o social, \u00e9 importante a forma\u00e7\u00e3o de uma gera\u00e7\u00e3o inteira de maneira a torn\u00e1-la mais adapt\u00e1vel, mais conformada, mais competitiva. Isso \u00e9 o que deseja e sempre desejou o grande capital. Essa \u00e9 uma camada. A outra \u00e9 o fato de, na reforma, os agentes privados poderem fazer pol\u00edtica educacional como se fossem Estado. Quem faz a reforma n\u00e3o \u00e9 o governo brasileiro, o governo brasileiro \u00e9 o Estado onde atuam o\u00a0Consed\u00a0e a\u00a0Undime\u00a0com assessoria do\u00a0Instituto Ita\u00fa Unibanco.\u00a0Quem elabora a reforma\u00a0\u00e9 o\u00a0Ita\u00fa Unibanco, quem implementa s\u00e3o as secretarias. A gente est\u00e1 falando a\u00ed de um outro debate sobre o que \u00e9 p\u00fablico e o que \u00e9 privado. \u00c9 uma\u00a0reforma empresarial feita pelo Estado. Por fim, l\u00e1 na ponta, a gente tem os ganhos mais imediatos, como, por exemplo, com o\u00a0PNLD, o\u00a0Plano Nacional do Livro Did\u00e1tico, e o conjunto de editoras que fazem parte desses grandes holdings educacionais. Nos conv\u00eanios para a oferta de cursos, a gente fica espantado com a qualidade. S\u00e3o empresas que, no popular, a gente vai chamar de fundo de quintal que est\u00e3o oferecendo cursos [conveniadas com as secretarias de educa\u00e7\u00e3o]. S\u00f3 a t\u00edtulo de exemplo, no contrato que est\u00e1 sendo feito pelo\u00a0Centro Paula Souza\u00a0junto com a\u00a0Seduc\u00a0em S\u00e3o Paulo, est\u00e1 definido que, se houver at\u00e9\u00a030% de evas\u00e3o, a empresa recebe\u00a090% do contrato.<\/p>\n \u00a02020 e 2021 foram anos dif\u00edceis em fun\u00e7\u00e3o da pandemia, com efeitos diretos sobre a educa\u00e7\u00e3o, com escolas fechadas, ensino remoto etc. Um projeto de lei chegou a pedir o adiamento do calend\u00e1rio de implementa\u00e7\u00e3o da reforma. Quais as consequ\u00eancias de se instituir uma mudan\u00e7a dessas em meio a essa crise sanit\u00e1ria?<\/strong><\/p>\n A implementa\u00e7\u00e3o est\u00e1 acontecendo de maneira diferente nos estados. Rio de Janeiro e Bahia, por exemplo, j\u00e1 adiaram a data… Isso vai gerar uma desigualdade maior ainda entre os estados. Um dos argumentos da reforma \u00e9 exatamente que o ensino m\u00e9dio \u00e9 muito desigual, que \u00e9 preciso dar melhores condi\u00e7\u00f5es para todos os estados e que para fazer isso \u00e9 preciso flexibilizar. Bom, o que a gente est\u00e1 vendo \u00e9 exatamente o oposto. Mas eu considero que tem sido feita uma op\u00e7\u00e3o pol\u00edtica pelo autoritarismo mesmo. Trata-se de aproveitar a emerg\u00eancia sanit\u00e1ria para implementar uma reforma que tem muitas resist\u00eancias tanto entre professores quanto entre estudantes. E, com as pessoas longe da escola, sem a comunidade escolar conseguir se reunir, isso se dissipa. Me parece que a implementa\u00e7\u00e3o durante a pandemia \u00e9 mais uma camada de todos os problemas que a gente viu no processo de implementa\u00e7\u00e3o. \u00c9 um processo completamente desigual, autorit\u00e1rio, e que vai trazer mais ang\u00fastia para dentro do ambiente escolar. E isso aumenta a possibilidade de se ter projetos ainda mais autorit\u00e1rios dentro das escolas, porque a escola se transforma numa explos\u00e3o de tens\u00e3o. A\u00ed voc\u00ea fala: \u2018Bom, ningu\u00e9m aguenta as escolas, os estudantes est\u00e3o muito violentos, a escola n\u00e3o est\u00e1 dando conta\u2019. Claro, voc\u00ea tirou todos os pilares do que \u00e9 a conviv\u00eancia, do que \u00e9 o curr\u00edculo, do que \u00e9 o ensino m\u00e9dio, de para que serve a escola e quer que a vida siga com tranquilidade? Dif\u00edcil acontecer.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Agora que o ano letivo de 2022 est\u00e1 come\u00e7ando, a\u00a0Reforma do Ensino M\u00e9dio, aprovada em 2017, ter\u00e1 finalmente que ser implementada. \u00c9 verdade que haver\u00e1 exce\u00e7\u00f5es \u2013 h\u00e1 estados em que o legislativo votou pelo adiamento, em geral com o argumento das dificuldades trazidas pela pandemia \u2013 mas essa \u00e9 apenas uma das muitas diferen\u00e7as […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":3135,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"iawp_total_views":1,"footnotes":""},"categories":[20],"tags":[],"class_list":["post-3134","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-educacao"],"yoast_head":"\n