Segundo o geneticista, presidente da\u00a0Liga Nacional do C\u00e2ncer, talvez nunca acabemos com a\u00a0Covid. Mas o humanista continua confiante em nossa capacidade coletiva de enfrentar a crise sanit\u00e1ria global.<\/p>\n
\u00a0A entrevista \u00e9 de\u00a0Olivia Elkaim, publicada por\u00a0La Vie, 10-03-2021. A tradu\u00e7\u00e3o \u00e9 de\u00a0Andr\u00e9 Langer.<\/p>\n
Desde o in\u00edcio da pandemia, o geneticista\u00a0Axel Kahn\u00a0assumiu publicamente uma posi\u00e7\u00e3o pela prote\u00e7\u00e3o dos mais vulner\u00e1veis, especialmente as pessoas com c\u00e2ncer, bem como pela universalidade da\u00a0vacina anti-Covid, ap\u00f3s apelar ao governo para impor o uso da m\u00e1scara em locais p\u00fablicos. Conversa com um humanista que defende o uso da raz\u00e3o mais do que nunca nestes tempos de crise e que acaba de publicar:\u00a0Et le bien dans tout \u00e7a?, Stock (E o bem em tudo isso?).<\/p>\n
\u00a0Eis a entrevista.<\/u><\/em><\/p>\n \u00a0E aqui estamos, um ano ap\u00f3s o in\u00edcio da pandemia. O que aprendemos sobre n\u00f3s mesmos?<\/strong><\/p>\n O tempo da imprud\u00eancia dificilmente pode durar, n\u00e3o pode ser definitivo. Do ponto de vista econ\u00f4mico, e agora sanit\u00e1rio, estamos saindo de um per\u00edodo que come\u00e7ou ap\u00f3s a\u00a0Segunda Guerra Mundial\u00a0e foi marcado por um otimismo temer\u00e1rio.<\/p>\n O que ainda n\u00e3o compreendemos? Voc\u00ea se arrepende?<\/strong><\/p>\n Sim, essa \u00e9 uma observa\u00e7\u00e3o totalmente triste. O que n\u00f3s perdemos, mulheres e homens da minha gera\u00e7\u00e3o? H\u00e1 um recuo significativo do uso da raz\u00e3o em compara\u00e7\u00e3o com quando eu tinha 30 anos.<\/p>\n Esta pandemia parece, de fato, desafiar a raz\u00e3o…<\/strong><\/p>\n N\u00e3o! Tudo \u00e9 razo\u00e1vel. A melhor prova \u00e9 que cometi poucos erros ao prever seu futuro. Fiz apenas um, e grande: em mar\u00e7o de 2020, pensei que, como a gripe espanhola, esse v\u00edrus iria nos atacar e ir embora, que n\u00e3o ouvir\u00edamos falar nele novamente. N\u00e3o estou mais convencido disso hoje. Talvez tenhamos que conviver com esse v\u00edrus. N\u00e3o deixando isso acontecer, \u00e9 claro. Uma marca registrada do \u201cmundo p\u00f3s-pandemia\u201d pode ser que nunca conseguiremos erradicar a\u00a0Covid<\/a>.<\/p>\n Portanto, mergulhamos em um mundo em que teremos que conviver com as epidemias.<\/strong><\/p>\n Mas esse sempre foi o caso! A \u00faltima pandemia \u2013 a\u00a0gripe de Hong Kong<\/a>\u00a0\u2013 foi h\u00e1 50 anos. N\u00f3s a t\u00ednhamos esquecido… Por\u00e9m, desde que h\u00e1 homens sobre a terra, sempre houve grandes pandemias que, \u00e0s vezes, mataram 30% da humanidade. Nada de novo!<\/p>\n O que h\u00e1, ent\u00e3o, de novo desde o ano passado?<\/strong><\/p>\n A realidade do mundo reapareceu de repente para n\u00f3s em sua dureza e incerteza. No entanto, a despreocupa\u00e7\u00e3o e o otimismo foram gradualmente desmoronando com as dificuldades da constru\u00e7\u00e3o europeia, as crises econ\u00f4micas, a\u00a0crise dos subprimes<\/a>\u00a0em 2008. Estamos agora enfrentando este flagelo sanit\u00e1rio.<\/p>\n Este ano, voc\u00ea defendeu o fato de que n\u00e3o devemos confinar apenas os idosos. Mas n\u00e3o temos feito os jovens pagarem por esta epidemia, com dram\u00e1ticas consequ\u00eancias psicossociais? H\u00e1 uma quest\u00e3o \u00e9tica subjacente: devemos \u201cproteger\u201d os idosos dando prioridade \u00e0 prote\u00e7\u00e3o da sa\u00fade, ou devemos \u201cproteger\u201d os jovens priorizando a economia, o emprego e a educa\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n \u00a0A pergunta \u00e9 absurda! A\u00a0Su\u00e9cia\u00a0\u00e9 um bom exemplo: o pa\u00eds deixou os jovens viverem; os velhos morreram em massa. Seu PIB entrou em colapso. O n\u00famero de mortos \u00e9 at\u00e9 10 vezes maior nos pa\u00edses vizinhos. \u00c9 um desastre total. Os \u00fanicos pa\u00edses que protegeram idosos e jovens s\u00e3o aqueles que adotaram a estrat\u00e9gia \u201cCovid zero\u201d. A \u00fanica que funcionou. Qualquer que seja o custo, a princ\u00edpio essa estrat\u00e9gia visava erradicar o v\u00edrus, depois ser implac\u00e1vel contra todas as suas reinfiltra\u00e7\u00f5es:\u00a0Nova Zel\u00e2ndia, Austr\u00e1lia, Tail\u00e2ndia, Coreia, Jap\u00e3o\u00a0e\u00a0China\u00a0adotaram essa estrat\u00e9gia. Hoje, os jovens nesses pa\u00edses dan\u00e7am nas boates, trabalham, v\u00e3o \u00e0 escola, \u00e0 universidade e t\u00eam 100 vezes menos mortes.<\/p>\n Na Fran\u00e7a, o executivo adota uma estrat\u00e9gia entre duas \u00e1guas.<\/strong><\/p>\n O \u00fanico esfor\u00e7o real que fizemos foi o primeiro confinamento de mar\u00e7o a maio. Ao final, ocorreram 15 mortes por dia. Mas n\u00e3o conseguimos manter este resultado: n\u00e3o t\u00ednhamos testes suficientes; o \u201ctestar, rastrear, isolar\u201d s\u00f3 funciona quando a circula\u00e7\u00e3o viral \u00e9 muito baixa. Em novembro, est\u00e1vamos confinados com o objetivo de atingir 5.000 pessoas infectadas por dia. Em dezembro, relaxamos com 10.000 contamina\u00e7\u00f5es di\u00e1rias. O\u00a0Presidente da Rep\u00fablica\u00a0mudou de ideia. Atualmente, a op\u00e7\u00e3o pol\u00edtica \u00e9 manter uma alta circula\u00e7\u00e3o viral. O pre\u00e7o a pagar em termos de sa\u00fade \u00e9 significativo.<\/p>\n Os franceses est\u00e3o exasperados com as restri\u00e7\u00f5es.<\/strong><\/p>\n Eu entendo perfeitamente. O mais exasperador \u00e9 que n\u00e3o h\u00e1 perspectiva de sair do t\u00fanel. A alternativa atual? Bicicleta, trabalho remoto, cama. Ou seja, uma vida diminu\u00edda, com um pre\u00e7o social e econ\u00f4mico consider\u00e1vel.<\/p>\n O paradoxo do confinamento estrito \u00e9 que ele preserva a vida biol\u00f3gica. Mas ainda \u00e9 realmente vida quando n\u00e3o h\u00e1 mais rela\u00e7\u00f5es sociais?<\/strong><\/p>\n N\u00e3o podemos viver com o v\u00edrus. Para que a vida social e cultural seja retomada, \u00e9 preciso control\u00e1-lo. Para que teatros, universidades e restaurantes reabram, \u00e9 necess\u00e1ria uma baixa circula\u00e7\u00e3o viral.<\/p>\n Voc\u00ea defendeu as pessoas mais fr\u00e1geis, especialmente aquelas com c\u00e2ncer. Mas uma pol\u00edtica de confinamento r\u00edgida levou a enormes problemas de sa\u00fade p\u00fablica, com c\u00e2nceres n\u00e3o detectados e mortalidade excessiva…<\/strong><\/p>\n \u00c9 pior agora! A tens\u00e3o nos hospitais persiste, o plano de urg\u00eancia foi reativado, os surtos epid\u00eamicos s\u00e3o deplorados em alguns estabelecimentos de sa\u00fade. Potenciais pacientes ainda n\u00e3o foram detectados. Substitu\u00edmos um esfor\u00e7o concentrado de algumas semanas por um ano de priva\u00e7\u00e3o e tens\u00e3o. Alguns analistas econ\u00f4micos demonstraram que a melhor solu\u00e7\u00e3o financeira, sanit\u00e1ria, social e psicol\u00f3gica seria erradicar a doen\u00e7a, por meio de conten\u00e7\u00e3o r\u00edgida, e depois retomar uma vida sem esse v\u00edrus.<\/p>\n Voc\u00ea n\u00e3o mudou sua linha sobre a necessidade do confinamento generalizado.<\/strong><\/p>\n Eu n\u00e3o fa\u00e7o pol\u00edtica. Mas n\u00e3o acredito que as escolhas atuais sejam boas do ponto de vista da sa\u00fade. Nem para os 100 mil mortos que teremos de deplorar no final, nem pelos pacientes com c\u00e2ncer que cuido na\u00a0Liga, nem pelo estado psicol\u00f3gico dos franceses. Somente o primeiro confinamento permitiu o colapso da circula\u00e7\u00e3o viral. Mas compreendo as escolhas dos pol\u00edticos face \u00e0 exaspera\u00e7\u00e3o dos cidad\u00e3os que temem que n\u00e3o apoiar\u00e3o novas restri\u00e7\u00f5es.<\/p>\n Como permanecer \u201crazo\u00e1vel e humano\u201d, nas palavras de seu pai, o fil\u00f3sofo Jean Kahn, diante da complexidade dessa crise?<\/strong><\/p>\n Antes do seu suic\u00eddio, meu pai me disse para sempre usar minha raz\u00e3o. No contexto desta crise, isso n\u00e3o requer uma reflex\u00e3o profunda. Aperfei\u00e7oamento das t\u00e9cnicas de atendimento, novos protocolos m\u00e9dicos, decis\u00f5es para pacientes em final de vida, ensaios cl\u00ednicos, tudo isso exigiu o uso da raz\u00e3o e a considera\u00e7\u00e3o da realidade da vida humana.<\/p>\n Seu livro intitula-se E o bem em tudo isso? O que voc\u00ea quer dizer com \u201co bem\u201d e como isso se reflete na gest\u00e3o da epidemia?<\/strong><\/p>\n O bem \u00e9 materializado no respeito e na preocupa\u00e7\u00e3o pelos outros. Tudo o que p\u00f5e em perigo a seguran\u00e7a, a sa\u00fade, a autonomia e a liberdade das pessoas \u00e9 mau. A indiferen\u00e7a se situa entre os dois, mais do lado do mal, na minha opini\u00e3o. No contexto da pandemia, sempre que \u00e9 promovido um m\u00e9todo que limita os constrangimentos das pessoas ao mesmo tempo que preserva as suas vidas, que n\u00e3o considera que podemos sacrificar certas categorias de pessoas, estamos do lado do bem.<\/p>\n Neste per\u00edodo de incertezas, quando o sofrimento psicol\u00f3gico dos franceses \u00e9 persistente, a que podemos nos agarrar?<\/strong><\/p>\n No in\u00edcio da crise, falava-se com certa ingenuidade do \u201cmundo p\u00f3s-pandemia\u201d que era para ser alegre, fraterno, onde se promoveria a sa\u00fade e se combateria o capitalismo selvagem. Eu sempre pensei que o \u201cmundo p\u00f3s\u201d seria como o \u201cmundo de antes\u201d e pior. A felicidade ser\u00e1 poss\u00edvel? Sim! A humanidade encontrar\u00e1 outras maneiras de desabrochar? Os casais podem se amar e ter filhos? Sim! A vida e a riqueza de proje\u00e7\u00e3o do esp\u00edrito humano, nossa capacidade de abra\u00e7ar o mundo com ternura e amor s\u00e3o raz\u00f5es para permanecermos otimistas. Enquanto houver uma pequena fa\u00edsca, o fogo pode crepitar novamente.<\/p>\n \u00a0H\u00e1 alguns anos, voc\u00ea cruzou a Fran\u00e7a a p\u00e9, encontrando um pa\u00eds abandonado e os mais vulner\u00e1veis. Como voc\u00ea v\u00ea nossos concidad\u00e3os que oscilam entre o desgaste e a resili\u00eancia?<\/strong><\/p>\n H\u00e1 continuidade entre minha an\u00e1lise atual da situa\u00e7\u00e3o e minhas observa\u00e7\u00f5es como caminhante durante essas duas travessias da\u00a0Fran\u00e7a. Descobri territ\u00f3rios abandonados, pessoas sem esperan\u00e7a que se separaram de todas as formas de racionalidade administrativa e pol\u00edtica. Isso abrange os territ\u00f3rios de onde vieram os \u201ccoletes amarelos<\/a>\u201d, que ent\u00e3o se viram entre a massa de pessoas que negava a palavra das autoridades p\u00fablicas e sanit\u00e1rias durante esta crise. Essas pessoas n\u00e3o acreditam mais na Rep\u00fablica, nem nos seus representantes, nem em Paris ou na Europa. Eles responsabilizam todos os detentores de poder.<\/p>\n
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Nunca compreenderemos totalmente as turbul\u00eancias da alma humana. Eu tenho 76 anos. Passei parte da minha vida tentando dar explica\u00e7\u00f5es para que meus semelhantes, cidad\u00e3os, crian\u00e7as nas escolas, pudessem compreender melhor os fen\u00f4menos ao seu redor e os desenvolvimentos cient\u00edficos. Valorizei a abordagem da raz\u00e3o, tentei persuadi-los de que n\u00e3o se podia contestar o uso da raz\u00e3o, da l\u00f3gica, para argumentar em um debate. Mas durante esta\u00a0pandemia<\/a>, assistimos a uma explos\u00e3o extraordin\u00e1ria das posi\u00e7\u00f5es mais irracionais, de formas de agress\u00e3o \u00e0 raz\u00e3o. Pude dizer a mim mesmo que era a nega\u00e7\u00e3o e o fracasso daquilo a que dediquei minha vida.<\/p>\n
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Nesta fase da evolu\u00e7\u00e3o das nossas sociedades, moral, m\u00e9dica e tecnicamente, isso n\u00e3o \u00e9 poss\u00edvel. Se deixar os idosos em um canto tivesse evitado a crise econ\u00f4mica, social, psicol\u00f3gica, eu diria: por que n\u00e3o? Mas os pa\u00edses que tentaram fazer isso falharam.<\/p>\n